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Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Di 28. Sep 2021, 10:59
von netzmeister
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alias hat geschrieben:Ich frage mich ob das Toyota GL sich überhaupt gedanken zum Thema Product Life Cycle, Forcasting, usw, macht
Ich bin mir ziemlich sicher, dass der größte Automobilhersteller der Welt sich nicht um solche Kleinigkeiten kümmert. Zu viel Planung steht dem Erfolg nur im Wege.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Di 28. Sep 2021, 11:10
von Thaiguy
Genau.
Simca, Saab und andere haben sich zu Tode geplant.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Di 28. Sep 2021, 12:06
von alias
Christoph1984 hat geschrieben:
Schön ausführlich gesagt, aber leider total falsch...
Die Festlegung der Produktionsstückzahlen ist nichts was man von heute auf morgen so einfach ändert. Das spielt schon vom Anfang der Entwicklung an eine große Rolle, bei der Auswahl der Lieferanten, Standorte, Werkzeuge, Prozesse usw.
Daher sind diese schon vor 3-4 Jahren festgelegt worden... Die darauf Basierenden Entscheidungen muss man als gesetzt sehen, und wenn auch nur einer von den hunderten Lieferanten nicht erhöhen kann ist das ein langer Prozess mehr zu fertigen der nicht in ein paar Wochen oder Monaten umgesetzt ist.
Das heißt auch, die Entscheidungen sind lange vor dem 200er Boom, Corona, Chipkrise usw. geschehen und waren damals durchaus gerechtfertigt, viele Märkte sind ja weggefallen und alles geht in die Richtung weg von großen Geländewagen.
Dass der Andrang viel größer ist als gedacht ist eine positive Entwicklung, aber nichts womit sich Toyota auch nur annähernd lächerlich gemacht haben sollte...
Schon die Public Figures von Toyota deuten nach einen Upwards Trend hin.
https://global.toyota/en/newsroom/toyota/29534066.htmlUm klar zu sein, ich weiss, dass Toyota weisst wie man plant, und forcastet, ist aber spannend diese krass Nachfrage zu beobachten und diskutierren.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Di 28. Sep 2021, 13:16
von Christoph1984
Ich weiß nicht ob wir verschiedene Grafiken sehen, aber ich sehe da, dass die jährlichen Verkäufe seit 2014 um knapp ein drittel gefallen sind... das ist für mich kein Aufwärtstrend...
Aber egal... Ich finde es nicht richtig zu sagen Toyota sei peinlich, nur weil sich ein Modell unerwarteterweise verdammt gut verkauft...
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Di 28. Sep 2021, 14:33
von alias
Christoph1984 hat geschrieben:Ich weiß nicht ob wir verschiedene Grafiken sehen, aber ich sehe da, dass die jährlichen Verkäufe seit 2014 um knapp ein drittel gefallen sind... das ist für mich kein Aufwärtstrend...
Aber egal... Ich finde es nicht richtig zu sagen Toyota sei peinlich, nur weil sich ein Modell unerwarteterweise verdammt gut verkauft...
Und genau das meinte ich, als ich meine Kommentar zum Thema Product Life Cycle und Planning geschrieben habe. 200, Prado und 70 Series sind ALT, alle drei sind sehr, sehr alt geworden, wird aber (wann auch in kleinere Stuckzahlen ) immer noch gut verkauft. Ganz klar, rückblickend könnte man meinen, dass eine neue LC nachfrage ankurbeln wird / soll, genau wie es gerade passiert ist. Man kann diese auch in den Jahren wo die 60, 80, 100, 120 und 200 alle neue lanciert waren, 1:1 sehen.
Ich habe nie gesagt, dass Toyota peinlich oder lächerlich ist. Habe lediglich gesagt, das ich die jetzige Situation lächerlich finde.
Einen Bestellstopp ist sowas von nicht gut. Egal ob es für einen Auto oder einen Kugelschrieber ist. Toyota wird es überleben, sie werden aber auch dadurch sehr viel geld an verlorene Aufträge verlieren.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Di 28. Sep 2021, 14:36
von Peter_G
Das ist die Frage ob ein Bestellstop soooo schädlich ist.
Nehmen wir die Situation im Hilux Lager, da gibt es
Bestellungen wo niemand sagen kann wann das Auto kommt,
das finde ich noch schädlicher.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Di 28. Sep 2021, 15:50
von Sauerländer-Lux
Bei den Weltweiten Verkaufszahlen dieses Jahr wird es wohl so sein, dass alle Werke ziemlich
ausgelastet, sich am Limit bewegen und nicht mehr schaffen.
Quelle:
https://global.toyota/en/company/profile/production-sales-figures/202107.html
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Di 28. Sep 2021, 21:18
von Schnupfmeister
netzmeister hat geschrieben:Die (im Worst Case theoretischen) Lieferzeit von evtl. bis zu 4 Jahren gilt für ZX und GR Sport, nicht für andere Varianten.
So, so, soll das jetzt eine faule Ausrede sein?
Fakt ist, die Käufer werden in Scharen zur Konkurrenz abwandern. Die überhebliche Aussage, es gäbe keine Konkurrenz, hat schon manchem das Genick gebrochen. Schade, dass Toyota hier so richtig versagt. Es ist nicht so, dass die Nachfrage zu gross ist. Die Produktion ist viel, viel zu klein. Schade.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Di 28. Sep 2021, 21:31
von F250
Schnupfmeister hat geschrieben:Fakt ist, die Käufer werden in Scharen zur Konkurrenz abwandern.
Das bezweifle ich mal ganz stark.
Viele Käufer kommen eh aus dem Toyota Umfeld, 200 und auch 100 oder Prado 150.
Die, die jetzt warten, behalten ihre jetzigen LC’s oder auch andere,und bekommen dann
eine eher ausgereiftere Version des 300.
Die letzte Version eines Jahrgangs ist immer die Beste im Automobilbau. Meine Meinung.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Mi 29. Sep 2021, 07:06
von netzmeister
Schnupfmeister hat geschrieben:netzmeister hat geschrieben:Die (im theoretischen Worst Case) Lieferzeit von evtl. bis zu 4 Jahren gilt für ZX und GR Sport, nicht für andere Varianten.
So, so, soll das jetzt eine faule Ausrede sein?
Das ist ein ausgesprochen dämlicher Kommentar, Gregor. Ich kann keine Ausreden erfinden für Dinge, die mich nichts angehen und auf die ich keinen Einfluss habe. Es war eine Anmerkung, mehr nicht.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Mi 29. Sep 2021, 10:41
von alias
Ich habe heute morgen gelesen, dass im September musste Toyota seine Global Produktion um ca. 30% vermindern, u.A. wegen Corona Lock Downs in mehrere Länder, und näturlich auch die Semiconductor knappheit.
Es bleibt spannend, und eine neue Fahrzeug kauf ruckt noch weiter in die Ferne.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Mi 29. Sep 2021, 12:36
von F250
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Mi 29. Sep 2021, 13:21
von alias
Aüsserst hilfreich Kommentar, danke.
Ich freue mich, dass meine selbst verordnete Digitale Detox während meines Urlaubs scheint erfolgreich gewesen zu sein.
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Mi 29. Sep 2021, 15:19
von netzmeister
alias hat geschrieben:Aüsserst hilfreich Kommentar, danke.
War das ironisch? Denn hilfreich war der Kommentar durchaus, hat er doch Gelegenheit geliefert, nochmal nachzulesen
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Sa 2. Okt 2021, 06:28
von Schnupfmeister
F250 hat geschrieben:Schnupfmeister hat geschrieben:Fakt ist, die Käufer werden in Scharen zur Konkurrenz abwandern.
Das bezweifle ich mal ganz stark.
Viele Käufer kommen eh aus dem Toyota Umfeld, 200 und auch 100 oder Prado 150.
Die, die jetzt warten, behalten ihre jetzigen LC’s oder auch andere,und bekommen dann
eine eher ausgereiftere Version des 300.
Wer in den nächsten Jahren ein neues Auto will, wartet nicht ewig. Kein 300er zu haben, also Konkurrenz.
Wenn das jetzige Auto kaputt geht, muss zügig ein neues her. 4 Jahre Wartefrist, also Konkurrenz.
Alles andere ist Schönrederei.
Ich persönlich hoffe ja auf die Schweizer Zulassung und den Import. Wenn auch der Preis exorbitant ist.....
Re: Land Cruiser 300: Lieferzeit verlängert sich drastisch
Verfasst: Sa 2. Okt 2021, 07:31
von Thaiguy
Ich habe dich schon mal gefragt: was denn für eine Konkurrenz?
DKW?
Goliath?
Mercedes? T.b.c. ...