frage zum federweg der dämpfer hinten

[quadman]

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....also ´nen Bodylift hab ich ja quasi auch drinnen für die Pritsche. Aber nur, damit die Höhe passt.

[hiluxfan]

Hallo,
Prio 1 hat für mich ein Fahrwerk, welches mit leerem Flatbed wie auch mit aufgesattelter Kabine gut und sicher funktioniert. Das hast du derzeit auf keinen Fall!! Daher: 50mm-Distanzen zwischen Achse und Blattfedern wieder ausbauen, dann hast du den passenden Negativfederweg zu deinen guten Dämpfern. Dann Flatbed + Karosse per Bodylift um 50mm anheben, was noch ohne allzugroßen Aufwand machbar und auch legalisierbar ist. Damit hast du auch den gewünschten, vollen Durchstieg. Keine faulen Kompromisse beim Fahrwerk, bitte!
Meine Erfahrung: zur Abholung meines ORTEC-Minicamp hatte ich bereits mein OME eingebaut, an der Hinterachse die "heavy-duty" Federn. Damit stand das Heck 10cm höher über Grund und mangels passender Last waren da auch nur noch etwa 3cm Negativfederweg am "Arbeiten". Das Heck war bocksteif, ist über jede Unebenheit rumgehoppelt und wollte in Kurven unvermittelt ausbrechen. Das willst du nicht haben, glaub´ mir!
Hakim

da hast völlig recht hakim. das problem mit dem unterschiedlichen gewicht (mit kabine oder ohne) bleibt aber, außer ich wechsle die hinteren federn auch noch. hab zur zeit die mittleren ome eingebaut mit zusätzlicher luftfederung. wenn ich die weichen nehmen würd plus die luftfederung dann könnt ich das fehlende gewicht (ohne kabine) besser ausgleichen. baahhh da kann man geld ausgeben...jedenfalls schätz ich, dass die kabine nit mehr wie 200 kg +140L wasser hat und die pritsche derzeit vielleicht 80 kg auf die waage bringt minus original pritsche?

[Lender]

Moin
200kg für eine halbwegs wohnliche Kabine wirst du nur mit extremem Leichtbau erreichen. Für die Kabine würde ich eher 500kg einkalkulieren. Wasser, Essen und Gepäck kommt dann noch zusätzlich dazu. Reisefertig ist man schnell mal bei 2.8t und mehr.
Bei Absetzkabinen ist es üblich, die weichste Blattfeder verbaut zu haben und das Mehrgewicht dann über die LuFe zu kompensieren. Ansonsten wird das Heck zu bockig. Es soll auch Leute geben, die deshalb mit 200kg Beton herumfahren wenn die Kabine runter ist.

Zum eigentlichen Problem: Der Stossdämpfer sollte keinen Schaden nehmen, an der VA ist es ja auch der Stossdämpfer der das Ausfedern begrenzt wenn ich mich nicht irre. Das macht das Fahrverhalten natürlich nicht besser und hilft mit dem TÜV auch nicht weiter.
Aus meiner Sicht müssen die Klötze an der Achse raus, egal welches Federpaket du drin hast. Danach entweder die Pritsche höher setzen oder du kannst den oberen Anschlag unterlegen damit die Achse früher im Gummipuffer landet und so den Abstand zur Pritsche einhält.

[hiluxfan]

jetzt hab ich die blöcke mal draußen...sieht zwar nicht mehr so geil aus, aber funktional isses tiptop...da brauch ich gar keinen bodylift...im radkasten hinten hab ich noch gut 5 cm reserve.

[hiluxfan]

...und noch eines

[hiluxfan]

Moin
200kg für eine halbwegs wohnliche Kabine wirst du nur mit extremem Leichtbau erreichen. Für die Kabine würde ich eher 500kg einkalkulieren. Wasser, Essen und Gepäck kommt dann noch zusätzlich dazu. Reisefertig ist man schnell mal bei 2.8t und mehr.
Bei Absetzkabinen ist es üblich, die weichste Blattfeder verbaut zu haben und das Mehrgewicht dann über die LuFe zu kompensieren. Ansonsten wird das Heck zu bockig. Es soll auch Leute geben, die deshalb mit 200kg Beton herumfahren wenn die Kabine runter ist.

Zum eigentlichen Problem: Der Stossdämpfer sollte keinen Schaden nehmen, an der VA ist es ja auch der Stossdämpfer der das Ausfedern begrenzt wenn ich mich nicht irre. Das macht das Fahrverhalten natürlich nicht besser und hilft mit dem TÜV auch nicht weiter.
Aus meiner Sicht müssen die Klötze an der Achse raus, egal welches Federpaket du drin hast. Danach entweder die Pritsche höher setzen oder du kannst den oberen Anschlag unterlegen damit die Achse früher im Gummipuffer landet und so den Abstand zur Pritsche einhält.

hab mal den rahmen fertig. der wiegt keine 50 kg und die platten 25mm sandwich sind auch schon alle da, grob zugeschnitten, die wiegen keine ahnung 30kg...der küchenauszug vielleicht 25kg die lewmar dachluke 20kg der lattenrost und sonstige einbaumöbel 30kg elektrik 30kg..wasserbehälter 160l +30 die tanks....viel farbe ....na 500kg die kabine alleine nie und nimmer, aber man wird sehen...ich halte dich am Laufenden

[finnlux]

Moin!

Dem Kollegen Lender ist bzgl. des Gewichts uneingeschränkt Recht zu geben. Warum? Weil ich, wie so viele Andere, diese Erfahrungen trotz aller Warnungen, wie hier von Leon ,auch gemacht haben.
Es gibt Gewichtsfaktoren, die hast trotz aller detaillierten Berechnungen nicht auf dem Schirm. Als da wären: Diverse Kleber, Dichtmassen, Schrauben, Beschläge, Lacke, vernünftig (d.h. ausfall- und betriebssicher) dimensionierte Kabel etc., Matratze, Bettzeug, Wassertank + Installation, ach ja, Abwasser muss ja auch irgendwo hin, da kommt was zusammen, ob du es willst oder nicht, und das auf jeden Fall!
Die 500kg halte ich für gar icht mal so an den gewichtsoptimiert kurz geschorenene Haaren herbeigezogen. Rechne damit + 50Kg Gewicht welches du nicht eingeplant hast, aber trotzdem auftauchen kann und wird, dann bist du auf der sicheren Seite

Oh, Nachtrag bzgl. Federweg: Längere Anschlagdämpfer zwischen Achse und Rahmen (also: Puffer, wie zB SumoSprings, Timbren, etc) können als Federwegbegrenzer und Problemlöser taugen.

Schönen Guß,
finnlux

[Lender]

Schaut gut aus die Kabine und der Wagen. Ich finde der sieht stimmiger aus ohne die Klötze (vielleicht ist es auch nur die Perspektive).

Wäre super wenn es noch ein paar weitere Bilder (und Gewichte) von dem Baufortschritt gibt

Wie Finnlux schon schrieb, auch Kleinvieh macht Mist. Und das summiert sich gnadenlos auf. Ich denke mit einer solch kompakten Kabine sollte das zGG. kein Problem sein, aber schon mit deinen geschätzten Gewichten ist man bei 215kg. Ich würde mal auf 300kg trockenes Endgewicht wetten, was immer noch sehr leicht ist für Wohnkabinen.
Sollte die Kabine wirklich bei ca.200kg bleiben, wären ich (und sicher einige andere) an einem detaillierten Aufbaubericht sehr interessiert.

Hast du beim Verschränkungstest nachgeschaut ob die Achse schon mit dem Gummipuffer Kontakt hatte? Ansonsten könnte die Reserve mit dem Gewicht der Kabine verschwinden.

[quadman]

Moin.

Da kommt schon was zusammen. Meine Kabine wog leer auch nur 140kg, mit Tür und Klappdach aber ohne Fenster.
Mit allen Einbauten und reisefertig gepackt kann man sich wundern, wie schnell 500kg erreicht sind. Ok - 70 Liter Wasser sind halt schwer


Das sah leer bei mir ähnlich aus in voller Verschränkung.






Prima, dass du nun zu frieden bist. Sieht auch klasse aus!



Gruß Stefan

[hiluxfan]

Schaut gut aus die Kabine und der Wagen. Ich finde der sieht stimmiger aus ohne die Klötze (vielleicht ist es auch nur die Perspektive).

Wäre super wenn es noch ein paar weitere Bilder (und Gewichte) von dem Baufortschritt gibt

Wie Finnlux schon schrieb, auch Kleinvieh macht Mist. Und das summiert sich gnadenlos auf. Ich denke mit einer solch kompakten Kabine sollte das zGG. kein Problem sein, aber schon mit deinen geschätzten Gewichten ist man bei 215kg. Ich würde mal auf 300kg trockenes Endgewicht wetten, was immer noch sehr leicht ist für Wohnkabinen.
Sollte die Kabine wirklich bei ca.200kg bleiben, wären ich (und sicher einige andere) an einem detaillierten Aufbaubericht sehr interessiert.

Hast du beim Verschränkungstest nachgeschaut ob die Achse schon mit dem Gummipuffer Kontakt hatte? Ansonsten könnte die Reserve mit dem Gewicht der Kabine verschwinden.

mehr verschränkung geht nicht wegen der luftfederung..da steht er an...is aber find ich genug. halte euch natürlich am laufenden. weiters is es besser ohne klötze, da die ausziehbare küche und der einstieg etwas tiefer angeordnet uns somit komfortabler sind.